Usch, så tråkigt! Kan inte vara kul att få reda på att ens katt har HCM…

Mycket bra initiativ av Josephine. Det lönar sig att vara öppen, vill jag tro i alla fall.

Jag har länge tänkt att HCM-testa mina kissar. NU SKA det bli av!

Ja, visst är det otroligt stort av henne att gå ut med det så öppet och ärligt.

#3 Verkligen!

Instämmer!

Japp. Jag fick veta detta igår av Merlins ägare och tyvärr så är det min Allan som jag köpt av Ewa som har Merlin som pappa..Jag har bestämt att Rut och hans bebisar ska endast gå till sällskap och kommer säkert att leva långa och friska liv..Allan själv kommer att kastreras i veckan och jag har skrivit ut på min hemsida att han är kastrerad …Tyvärr så är detta inte något som någon kan rå över då det ligger över vår makt att styra HCM..Jag ser dock att för min del så stoppas hans linjer hos mig och jag har disskuterat det med de två som har parat sina honor med honom…Mer går inte att göra för tillfället men jag anser att Allan ska ej användas i Avel..

Jättebra av Josephine! (Tråkigt bara att hon inte fick direktinformation kan jag ju tycka.)

Ja detta besked har ju jag fått från mina katters uppfödare då Merlin är mina kissars pappa… Nu håller jag alla tummar jag kan för att mina goa tjejjer kommer få ett så långt liv som möjligt! Men visst känns det som en oro, helt klart, även fast det inte är säkert att de kommer drabbas! Nu är de ju bara ett år gamla, men vid nästa vaccination och Nellies kastrering ska jag scanna dem.

Åh, så jättetråkigt för er, både Majsan och Ylvan.  Troligtvis *hoppas* kommer ju ingen av era katter att bli sjuk, men ledsamt att inte kunna förverkliga avelsplanerna.

Verkligen bra gjort av Josephine att gå ut med det så snabbt!

vilket ärligt och bra brev, sånna uppfödare får man förtroende för och känner att dom är seriösa.

men jag är dåligt insatt i kattsjukdommar, kan nån berätta vad  HCM är?

Hej, jag heter Eva och jag är ägare till Merlin, jag har informerat alla berörda samma dag jag fick veta att Merlin har HCM. Ingen har blivit dåligt informerad!!/ Eva

Det var jättebra Ewa att du hörde av dig till oss så fort, men jag kan förstå att det kändes konstigt för Josephine om hon hann få mail av någon annan innan du hann ringa henne, eller hur.

Kram till dig och kissarna! Gucci och Nellie hälsar.

#10

Det är självklart du har det, det gör Josephine också klart i sitt brev. Jätte, jätte tråkigt för dig, Merlin och hans avkommor, hoppas dem kommer få långa bra liv.

Att en katt får HCM kan ingen klandras, och ni gör ju allt för att informera och begränsa skadan.

Tänker på er som är drappad och hoppas allt det bästa

#11 tycker det tydigt framgår att Josephine hade fått besked men att det redan timmar efter beskedet kom "ryktes mail"

( Kanske missförstod jag Josephines meddelande…..det kanske var så att hon fick de där mailen efter att hon fått info från dig Ewa, och därför går hon ut så officiellt som på forumet??? Det var inte alls meningen att uttrycka det som om du inte informerat snabbt nog, men djungeltelegrafen har ju alltid förmågan att hinna först.)

#12, jag missförstod som sagt….

Hej, ingen fara försökte få tag på J per telefon först, mailade sedan. Vi ses på söndag!

Kram Eva

Jättebra gjort!!! Öppenhet o ärlighet skapar bättre relationer än skitsnack bakom ryggen.

Hoppas att fler tar efter, även om det kan ta emot..

Nä vad tråkigt för er, majsan och ylvan! Hoppas verkligen inte att någon av era älsklingar blir sjuka!

Linda357, här kan du läsa mer om HCM

Fruktansvärt tråkigt. Jag känner verkligen med er.

Usch så tråkigt det är med sjukdomar på sina älsklingar, jag känner verkligen med er som blir drabbade!

En eloge för er som står upp och berättar! Tyvärr är nog detta en snöboll i rullning som blir större ju fler katter som testas så det är ju otroligt viktigt för rasen skull att de som blir drabbade går ut med det.

Jag kommer att i augusti åka ner till Helsingborg och scanna alla mina katter ..Får vänta tills dess för nu har jag ju kattungar och tänkte få med mig alla mina..

Det är ju så att jag är övertygad att om fler testar så kommer det att uppkomma väldigt många som har HCM..Men som läget är idag och med den kunskap vi har så får man försöka mota olle i grind och i största mån ta ut katter med HCM och närmaste släktingar ut sitt avelsprogram..Det som oroar mig är just att när de scannas vid ung ålder så är det ingen garanti att de inte får det senare..Önskar att det fanns ett gentest man kunde göra som visar om anlaget finns eller inte..Idag kan man ju bara konstatera att en katt med HCM har det men inte att de som inte har det inte kommer att få det..Det man får ha i tanken tycker jag är att när det finns en släkting som i detta fall då farfar till kommande kull, är det viktigt att spara till avel ur den kullen..För mig är det ett nej..Inte som läget är idag..Om det nu skulle explodera av HCM fall i framtiden så måste ett riktigt hälsoprogram tas fram för då kommer vi ju att bli tvugna att involvera HCM släktingar i aveln annars försvinner kanske hela avelsbasen…

Fantastiskt att gå ut med detta. Håller med #21 ang avelsbasen.

När är det bäst att kolla första gången? 1,2,3,4 års ålder?

Som jag ser det är det bäst att testa första gången före första parningen, och se till så att även hanen i fråga är testad ….

#24 fast dem flesta katter går i avel innan dem är 3-4 år och innan dess kan du inte vara säker på att katten är fri även om den är friskannad som 1 åring.

Så även om det är bra att skanna innan man använder katten i avel då är det ingen garanti för hcm fria katter.

#25: Men även om det inte är nån garanti, så måste det väl vara bättre än att inte testa alls? Eller finns det nåt bättre sätt, kanske? Jag är inte så insatt i avel…

#25 egentligen är det mer intressant att föräldrarna till katten scannas innan den används i avel eftersom det tar ett par år innan HCM utvecklas.

Ännu mer intressant är det ju om man scannar äldre katter, även om de inte går i avel! För det kan ju vara den katten, turligt nog, som inte går i avel som utvecklar HCM. Men de ska ju inte vara för gammal för de kan få HCM pga ålder (alltså inte ärftlig variant) och då är ju också frågan när katten är för gammal…

Vilken himla besvärlig sjukdom! Finns det någon uppfattning om hur vanligt det är?

#28 näe, men jag tror inte den är mer vanlig på CRX än någon annan ras. Därför behöver vi scanna katter så vi får lite statistik

#26,

som Anna.S också skrivar så uppnår vi störst säkerhet om vi skannar föräldra djuren till vår avelskatter. Jag kommer självklart att skanna mina katter eftersom dem går i avel men det finns ingen garanti för att dem är HCM fria för dem är +3 år.

Bra att det kommer ut i ljuset. det är verkligen inget skamligt att ha fått HCM i linjerna.Sådan här info är viktig och angelägen och vår skyldighet att berätta anser jag. Minns när jag gick ut med besked om att en av mig uppfödd katt fått diagnos lindrig HCM vid 4 års ålder. Vilket snack det blev! Jag fick en del skit också från andra uppfödare när jag bad dem vara uppmärksamma. Nå, det är överspelat nu och många var positivt inställda , det övervägde . Jag håller på att kolla med MCfolket till vilket labb de skickar blodprov för HCMtest(gentest) .Det är ju ett bra alternativ när katterna är unga.

#31 det DNA-testet är framtaget för MCO och de har ju hittat en specifik gen. Det provet är mycket osäkert då det finns andra gener som ger HCM och det är inte ens säkert att det är den genen som orsakar HCM på Cornish Rex.

Visst kan man ta DNA på Cornish Rexar, men då främst på katter som har HCM så de kan hitta genen som Cornish Rexen har, men jag skulle aldrig använda det som diagnosticeringsmetod!

Jo, jag vet att det är framtaget för MC och HCM där den gen som kan spåras står för ca hälften av HCMfallen. Men som du säger, man kan skicka in på katt som har HCM och den vägen bli lite klokare och börja därifrån.  När de fyllt 3 kan man scanna med säkrare reseultat. Jag tycker det är bättre att gentesta och kanske få något positivt svar och då kunna utesluta en katt som är tänkt till avel. Att scanna unga katter ger inte säkrare resultat. Det känns som det är lite spel för gallerierna(…om alla ursäktar uttrycket..)Det är inte många som sparar med avel tills katterna är 3-4 år. I alla fall inte jag.Alla sätt att spåra HCM är bättre än att inte kolla alls.Och så himla dyrt blir det inte med den extra kollen. 60 USD plus våra vet.kostnader. Det behövs inte blodprov ,  räcker med skrapprov från kinden.

Usch så fruktansvärt tråkigt, jag tycker så synd om er. Hoppas verkligen att det här inte skall börja poppa upp inom CRX-aveln i stor utsträckning.

det gäller att alla testar, så slipper vi en hel del bekymmer.

#33 Jo, men det kan få motsatt effekt också, man invaggas i en falsk säkerhet typ "jag har minsann DNA-testat mina katter så jag är säker". Så det är lika mycket "spel för gallerierna" att DNA-testa.

Nu menar jag ju inte att man inte ska testa utan man måste veta vad man gör och veta att både DNA och scanning är väldigt osäkra metoder. 100% säker kan man bara vara vid en obduktion. Man måste se på testerna med ett kritiskt öga och vara än mer kritisk till rykten och skvaller som går.

Det är samma sak kanhända, men det är bättre att kolla över huvud taget, än inte alls. Jag tänker använda mig av båda. Och för att kunna utveckla testmetoder som fungerar så måste vi ju bidra med testmaterial, inte bara lita till gamla metoder. Scanning har på många stället långa väntetider och det finns inte aaltid tillgängliga veterinärer som gör det .Plus som sagt att katterna ska vara lite äldre innan scanning ger säkert resultat. Jag ser ingen som helst motsägelse i att använda båda.

Vad jag inte förstår är varför man avlar på så unga djur?

Jag är inte alls insatt i kattaveln, men har reagerat då jag kollat efter kattunge att många av föräldradjuren är så unga. Visst kan jag ha en viss förståelse då många hanar kanske börjar skvätta med tiden, men vad finns det för anledning att avla på så unga honor?

Genom att använda äldre djur ökar ju chansen att hitta ev deffekter som först syns efter några år!

#37 för att kunna utveckla DNA-metoden så behövs främst DNA-prov från sjuka katter. Dessutom så måste vi ha en veterinär på ett labb som kan hjälpa oss med detta. Jag vet att Nordiska Rexringen håller på att utarbeta riktlinjer och också samarbete med att labb som kan hjälpa till och ta emot dessa topsar med celler på. Det har legat på is ett litet tag nu eftersom det är årsmöte på gång, jag hoppas jag får vara kvar för jag tycker detta är vansinnigt spännande!

Tänk om vi, med gemensamma krafter, kunde göra en jätteoffensiv i HCM-forskningen istället för att enstaka personer spretar åt olika håll.

Rykten och skvaller är något  jag vill lägga lite mer vikt på nu..jag blir så besviken när en sk uppfödare nu benämner det som hänt merlin med stämpel och det blir Fortknox katter istället..Man ska nog inte kasta sten i glashus för rätt som det är så står ens egna stamnamn på en HCM katt..Sedan är det  ju bara att läsa stamtavlor och se släktskap..En som drar alla katter av en uppfödare över samma kam ska ju knappast hålla på med avel ..enfaldigt och otroligt korkat..

Vill tillägga att vi använder varandras katter för att få en fullständig stamtavla..Bara för att HCM katten råkar ha ett specifikt stamnamn så kan myckeväl HCmet komma från något annat stamnamn längre bak då det antagligen är en ärftlig åkomma..USCH OCH TVI för de som inte kan se sakligt och objektivt på denna sjukdom..Förstår inte hur ett samarbete att lösa detta med HCM någonsin ska kunna gå att lösa då det finns rötägg som kastar skit på de stackars uppfödare som råkar ut för detta..Mina tankar i detta fallet går inte åt att jag skulle vara ledsen för allan är ut avel..NÄÄ  Jag tänker mer på Eva som fått en så ledsam start på sina planer med sina vackra katter..Stor kram Eva och Josephine då detta kan kännas tungt..De som lånat Allan får göra det bästa av situationen och det har jag tillförlit att de fixar..Underbara sällskapskatter..Rut får inga ungar denna gången heller då hon i morse började abortera dem igen men nu är det bara slask som kommer ut och hon verkar helt oberörd…..kännde att jag ville skriva detta då jag börjar bli irriterad på folk som är dumma..Om någon undrar vad det är så välkommen att ringa eller PMa mig..

#38 Jag har en hane nu som inte ens är året fyllda när han blir kastrerad och då har antagligen hunnit para några honor. Om det inte vore för att kullen föddes för tidigt så hade han varit kastrerad för länge sedan för han är fruktansvärd att ha fertil! Men det är just därför det är bättre att föräldrarna till katterna är testade istället och det ger ett lite säkrare svar, inte mycket men lite. Att testa en hane som är 8 månader för att det är dags att para, säger varken bu eller bä.

Honor kan man inte ha fertila hur länge som helst, de måste få sin första kull innan 3 års ålder och gärna vid 2 års ålder. Dessutom så vill man ju inte ha honor för länge på p-piller eftersom det kan ge diverse cancerformer. På honor brukar också HCM bryta ut senare på än på hanar.

Finns det ingen variant med gen-test här i Sverige? Läggs det upp i någon databas i Sverige eller läggs det upp någonannanstans? Det borde finnas nån bas som tar emot datan från alla tester som görs, både HCM-skanning och gentest för att ha ett forskningsmaterial. T ex skulle man ju kunna ta ett blodprov som standard vid första HCM-skanningen.

#38: Jag vet inte vad du menar med ungt? En hona bör ju ha fått sin första kull innan två års ålder. När det gäller hankatter så är det ju inte heller så lätt att hålla en strilande katt fertil. Det är klart att det vore ju önskvärt att avla på hanar som inte strilar alls, men det finns ju inte så många hanar i avel.

När vi parade Tindra första gången så HCM-skannade vi henne men för oss så var det i första hand för att se att hon inte hade HCM så hon skulle klara ett kjesarsnitt om det skull behövas.

Det är bra att det kommer fram mer och mer om HCM för det är också lättare att kräva av hanägaren att han ska vara HCM-skannad. Sen är det ju som det tidigare har sagts i tråden att det ger ju mer information om föräldradjuren är testade än om en ett-årig hane är fri.

Inför att Bubblan nu har blivit stor så kommer vi att HCM-skanna henne, Tindra och Missy. Missy är ju 6 år nu och hennes far är Impuls King Kazimir, är hon fri kommer jag att försöka att att få hennes kullbror vars ägare jag har kontakt med testad. Det är mitt extra bidrag till rasen. Kan alla fösöka att göra det där lilla extra för rasen så skulle vi komma jättelångt.

Tänk om rasringarna och intresseföreningarna för cornish kunde gå ihop och ha HCM-skanningsdagar på olika platser i landet och på så sätt kunna rabattera testerna lite så skulle det ju kunna bli väldigt många föräldradjur testade. Nu är ju nybliven uppfödare men för dem uppfödare som har hållit på i många år skulle det ju bli frågan om massor av utgifter för att skanna föräldradjur.

Som Anna skrev skulle vi kunna med gemensamma krafter åstadkomma massor!

Stor eloge till Josephine och Eva som går ut med detta öppet och dessutom gör allt de kan för att avkommor och de katter som finns i linjer bakom ska testas. Den enda vägen att gå är ju just genom att prata öppet om det och informera mer om denna hemska sjukdom. Det är ju så otroligt tråkigt när en katt drabbas och jag förstår väl den oro som finns hos er när ni har drabbats av detta tråkiga.

Det är så härligt att se att det finns uppfödare som inte bara tänker på katterna som avelsdjur utan också visar att de har empati för sina kattköpare och deras känslor och oro för sina katter.

Om alla uppfödare (och gärna andra med förstås) regelbundet scannar sina katter (och DNA-testar om ett sånt test finns tällgängligt för cornish) så har vi snart testade katter i flera generationer i stamtavlorna. Vi vill ju alla ha friska katter, och då måste vi alla hjälpas åt, eller hur?

På Pawpeds läggs uppgifterna in allt eftersom de kommer

#43 Det är det vi avelsråden prata om, hur vi ska gå till väga för att skapa ett DNA-test för CRX. Blodprov behövs inte ens, utan en ren bomullstops som man skrapar på insidan kinden räcker som material (du har väl sett CSI? ) 

Den information som kommer till Pawpeds är garanterad äkta, alltså inget skvaller eller lösa rykten. Om ni hör rykten, snälla kontakta personen det gäller istället för att snacka vidare. Eller varför inte avelsråden i den olika rasringarna, de kan ha en massa info eller kan ta reda på fakta

Åh så tråkigt för dig Majsan och Rutan att det inte blev något denna gång heller!

Nu är jag ju lyckligt ovetande om "allt skvaller" men hur kan någon tro att ens "egna linjer" är fria då det är så få som är testade?! Det är ju helt otroligt. Det är ju klart att det kan finnas "rötägg" men de allra flest uppfödare vill ju det bästa med sin uppfödning. Det finns ju dessutom "inga egna linjer" man måste ju ta in nytt blod ibland annars blir det ju inavel. Ingen går säker för HCM och man kan ju inte ta det som ett personligt fel om man skulle få en katt med HCM.

#46: Jo jag vet att HCM-skanningen läggs in där men det är väl bara de djur som skannas via MC's formulär? Och läggs gen-testerna in också?

#47: Jo vi har ju diskuterat detta på Reringensforum också. F'låt jag är lite otålig

Visst kollar jag CSI. Det ingår ju i allmänbildningen liksom att spela dataspelen och få vara med och lösa brott

Det blir ju att man pratar en del med olika uppfödare om hur man ska ställa sig, vad som är bra eller dåligt, mycket för att utröna vad man själv står och så. I alla fall så finns det en uppfödare som håller på med forskning som är väldigt intresserad av att forska kring detta. Det kan ju vara intressant för avelsrådet att veta.

#49 Maila gärna mig personens namn

Det vore ju jätte bra som KatternasMatte skriver om man kunde anordna dagar i vissa städer för scanning. Hur eller hur så kommer jag att scana min ena kastrat som har gått som avelshane, det kommer att göras så fort hjärtspecialisten behagar att komma till Kalmar.

#51 Det är ju nästan speciella dagar då specialisten kommer till de olika veterinärklinikerna. Speciella dagar då det bara ägnas åt detta. Det är bara att ringa och kolla när de dyker upp…

Hit kommer han alltid när mina katter är dräktiga så jag har någon gång åkt till Örebro när han har sin dag där. På Blå Stjärnan i Göteborg var det nästan hopplöst att få tid

#52 Det är ju sant. Ska kolla upp en tid så jag kan åka o kolla honom eftersom han har varit aktiv i avel.

Tycker det av den tråden tydligt framgår att rykten och skvaller inte är vägen fram men som andra så bra har skrivit, att vi tester vår katter och är öppna kring dem katter som skannad positiva för Hcm. Det är absolut ingen skam att ha HCM i sina linjer för som det också är nämnd tidigare så stammar Hcm ju från katter bak i linjerna och vi kan inte göra så mycket mer än att testa vår egna katter och uppfordra andra också att göra det. Personligt skulle jag på inget tidpunkt tveka med att samarbete med uppfödare som har haft HCM positiva katter, om dem handler så ansvarsfult som både Josephine, Ewa och köpare av Merlins avkommor har gjort i detta tillfälle. Jag har störa förtroende för dem än individer som tycker skvaller och skitprat är vägen fram.

Att vänta med att avla på katter till dem blir +3 år är inte realistisk. Jag skulle inte ha en hona på p-piller i 3 år inte heller är det bra för henne att vara så gammal innan första kullen.

Om rasringarna och intresseföreningarna för cornish vill gå in i detta arbete och ha HCM-skanningsdagar på olika platser i landet, tror jag många fler katter skulle bli skannat.

Ett gentest skulle vara fantastisk, hoppas att det med tiden kan bli en möjlighet

tmajsan: är ohört ledsen att Rut har tappat sina bebisar igen, på sätt och vis är det tur i otur men tycker så synd om Rut och du att ni måste igenom det igen. Skickar många kramar till dig.

dubbel

Jag tycker att så mkt vettigt redan sagts här i tråden och jag måste hålla med alla som sagt att det är väldigt bra att gå ut ööppet med sån här information! Sphynxar testas i större utstäckning än cornishar (menat procentuellt, då det finns måååånga fler cornsihar ;)) och i sphynx-'världen' så är det väldigt öppet angående HCM. Tycker det är något vi cornish-människor absolut ska göra också! Jag scannar mina kissar (fast jag fått gliringar om att det är onödigt) vid ett års ålder första gången även om det är som det skrivits tidigare väldigt få det syns på redan då men jag resonerar som så, syns det redan då är det ju för kissens bästa bra om det upptäcks i tid! Då kan katten få medicin i tid!

Måste förtydliga mig…

…så jag inte bildar eller sprider några rykten.

I mitt inlägg #43 så skrev jag om Impuls King Kazimir. Han dog inte av HCM utan av en bakteriell infektion i hjärnan och en obduktion gjordes som visade det.

Eftersom både jag och Strawberrygirl (#44) som har S*Curls 'n Claws har vissa gemensamma namn i stamtavlorna bakåt på våra katter beslöt vi att bekosta en skanning på Kazimirez Whisky Mac om Kazimirez Wendys Cusson är fri.

Vi har nu fått in ny information och tyvärr visar det sig att Tamlins son, [b]Kallibunker's Baby Boss har diagnostiserats med HCM[/b]. Ägaren förstog bara inte att det var viktig information och hade inte informerat Therese (S*Kallibunkers) om detta. Hon fick därför inte informationen för än igår. Det kan dock självfallet röra sig om flera linjer med HCM eller att de är samma HCM-källa långt bak i stamtavlan. Detta är därför INTE ett bevis för att Tamlin är bäraren, det kan lika gärna vara mamman.
Therese kommer scanna både mamman , Appolobackens Embla, och Tamlins far, Charolais Jason Jamare som båda är pensionärer hemma hos Therese. Det är dock lång resväg till närmsta specialist så det kan ta en tid innan vi får provsvar.
Kallibunker's Big Baghera (kullbror) avled också för en tid sen med akuta symptom som kan ha varit t ex en propp eller liknande. Han obducerades dock inte vilket gör att det inte går att fastställa om  han hade HCM.

Jag kommer försöka informera så många jag kan så bra jag kan men vissa får nöja sig med denna typ av informationskällor. Hoppas det är ok.

Mvh
Josephine

Tack Josephine, vi avvaktar resultat.Jag har hört mig för om gentest på CRX men tyvärr finns det inget hos de lab jag pratat med.

HCM verkar vara en otroligt otäck historia. Fantastiskt bra gjort att starta upp den här tråden.

Idag fritestades Merlins pappa, Fort Knox Doc, på Ultuna. De som vill se resultatet kan maila mig så mailar jag tiollbaka det inscannade resultatet. 
Mvh
Josephine

#61 Vilken lättnad för både ägare och katt (även om han inte själv är medveten om det)! Skönt att höra att inte hela släktlinjen är sjuk.

Underbart - Grattis  

Vad skönt för er, grattis till det resultatet.

#61 Vilken lättnad! Grattis!

Idag testades Merlins mamma Fort Knox Moaning Myrtle. Hon har en något förtjockad hjärtvägg men i dagsläget ligger det inom ramen för en normal avvikelse. Hon kommer dock testas igen om ett år och hon kommer också kastreras omgående. Med tanke på omständigheterna så finns det så klart en ganska stor sannolikhet att hon på sikt kommer hamna utanför ramen för normal avvikelse…
Inväntar nu Tamlins svar.

Och tyvärr kommer ännu mer tråkiga nyheter från min uppfödning - ännu en av Tamlins söner Fort Knox Harry Potter - har idag diagnostiserats med HCM. Diagnosen är medel. Han kommer testas igen om ett år för att se om det i så fall blir aktuellt att sätta in medicinering, något som inte ansågs vara nödvändigt i dagsläget.
Detta är jättetrist för alla de som nu eventuellt drabbas och själfallet för kattägarna. Harry mår dock toppen och jag hoppas han får fortsätta göra det i många år till.

#67 Vad tråkigt, lider med dig och katterna! *kram*

Jag har nog missat hela den här tråden förut och jag måste säga att jag är väldigt ledsen för er skull, både uppfödare och ägare …. jag lider med er!! *kram på er*

En stor eloge för att ni är så öppna och ärliga, så önskar jag att alla var … *ler*

#67
Vad tråkigt….förstår hur tungt det måste vara.

Men hoppas att något gott kan komma ur detta till slut-som man brukar säga om jobbiga saker..kanske nya rutiner så att man på sikt kan avla på ett sätt som minimerar riskerna..?
Nu menar jag inte att du gjort något fel alltså!
Det är skönt med ärliga och öppna uppfödare - det ska du ha stor eloge för.En sådan uppfödare inger förtroende!

Uppfödare som bara pratar gott om sina egna djur, men pratar skit om andras.. sådana får mig att dra öronen åt mig.
Har varit med om det på hundsidan..Lite OT men ändå inte:
(jag hade en hund som blev sjuk.Uppfödaren-stor välkänd-slog ifrån sig och tog inte saken på allvar-hon hade ju iinga problem i sin uppfödning och hade aldrig haft…Jag ringde enbart för att ge info så hon visste om det i hennes avel..Hon undrade om jag ville köpa en ny valp av henne istället…typ att jag "reklamerade" hunden..Nu levde min hund gott med sin sjukdom i 12 år..Behöver jag säga att jag aldrig köpt hund av henne mer??Och detta pga hennes ointresse-inte pga hunden blev sjuk!)

Tyvärr gör denna sjukdoms natur att det är svårt att värja sig, vi kan inte göra mer än att testa, testa och åter testa. Tyvärr började jag inte testa mina katter för än efter det att jag använt Harrys pappa i avel och trots att vi får fler o fler fall så är det fortfarande många uppfödare som inte testar sina avelsdjur. Detta verkar bero på att man inte kan vara säker på testerna för än vi har DNA-tester. Först då kan uppfödare veta att de med säkerhet inte använder katter med HCM i sin avel.

Jag tycker dock att det minsta man kan se till är att man använder vid avelstillfället fria katter. Då kommer åtminstone de som utvecklat sjukdomen inte används.

Idag är en chockartad dag för oss och jag vet inte så mycket vad som kommer att hända mer än att vår docka, S*Batty Catty Tindra Vitstjärna kommer att bli en gosig kastrat och att vi innerligt hoppas att hon eller hennes barn inte blir sjuka.

… finns liksom inte så mycket ord just nu.

Vi känner oss också helt tomma på ord just nu. Harry Potter är farfar till våra små krabater. Visserligen är pappa katt scannad utan anmärkning vid 2 1/2 års ålder, men det är ju ingen garanti. Önskar att det fanns något sätt att kolla om bebisarna bär på det…..

Åhh så tråkigt.. Finner inte ord.

Men tror det bästa vi kan göra just nu är att följa de rekommendationer som finns för testning - just nu Mane Coon kattens test program. Risken finns annars att vi överreagerar. Personligen - om jag vågar lufta en kontroversiell tanke - skulle jag vilja att det fanns möjlighet att sätta avelsförbud i stamtavla t.ex. på kattungar i kullar där släktingar har visat sig ha HCM. Detta avelsförbud skulle kunna hävas i efterhand om kattens föräldrar t.ex testats fria vid lite högre ålder. Maine Coon kattens program mer eller mindre förutsätter denna möjlighet som inte finns idag.

Vi får inte glömma att som det ser ut ärvs HCM-genen dominant d.v.s antingen har katten ngn grad av HCM eller så är den fri. Om bara en förälder bär genen får statistiskt sett 50 % av kattungarna HCM och 50 % är fria.

Usch för detta HCM..poppar upp både här och där..Men håller med Anki H att följa deras program..

Känner med er

Att regga kattungarna med avelsförbud borde rimligtvis falla inom ramen för det registreringsregler vi har idag. Det skulle ju göra att vi kan hålla fler katter i avel än tvärt om. Jag har mailat Sverak för att kolla.

Jag vill inte rekommendera någon vad de ska göra eller vilka beslut de ska ta men tänk på en sak - en frisk katthona som haft kattungar kan få kull upp i en ganska hög ålder utan några som helst problem. Så överväg ändå möjligheten att avakta kastrering tills katterna blivit aningens äldre. De måste inte ha kull var eller vart annat år bara de har en kull innan två-tre års ålder. Det man dock bör fundera på är ju självklart om man måste ha honan på p-piller för att hon inte ska löpa konstant, då kan det vara svårare att vänta flera år så klart.

Håller med Josephine, ta ett djupt andetag och ta det lugnt! Njut av era kattungar och spring inte iväg och kastrera era katter! Föräldrarna och avkommor hinner att scannas både en och två gånger till innan avkommorna "måste" användas i avel.

Jag är uppriktigt ledsen för er skull, ni som har katter som är drabbade eller misstänker att de är det. HCM är ett gissel, men denna öppenhet som visas här är en god hjälp för kommande generationer CRX. Vi kan bara önska att de drabbade får ett bra liv trots allt.

#76 Jag håller helt med dig!Har funderat på en motion till Sveraks årsmöte som behandlar denna fråga.

Jag är ju nybörjare, och inte ens avelintresserad, men vill ändå ge all heder åt de som scannar sina katter, och lägger ut informationen i Pawpeds. Alla tycks ju vara rörande ense om att det här är en sjukdom som vi vill få bort i möjligaste mån, men ändå verkar det vara otroligt få som faktiskt scannar sina avelskatter. Jag gjorde lite sökningar på några av de stora uppfödarnamnen i Pawpeds, och nästan ingen hade scannat, eller åtminstone inte publicerat resultaten. Det är väl synd? Jag förstår problematiken med att man sällan håller katterna fertila så länge att man kan säga nåt med nån sorts säkerhet, men det måste väl ändå ligga i rasens intresse att få resultat bakåt i tiden, så att man nån gång får bort sjukdomen, även om det tar några generationer? Eller är jag oförlåtligt naiv nu?  I så fall får ni gärna ge er på mig!

#79 Pawpeds är för tillfället ganska ouppdaterat när det gäller HCM-scanningar. Vi har problem med databasen och har därför inte fått de uppdateringar som ska in. Det ligger säkert massor med resultat som ska in och jag hoppas att det blir snart!

Ett tips, om du söker på 'cardio' istället så får du upp alla testade katter.

#80: Aha! Då ska jag genast hejda mina påhopp… ;-) Tack för infon.

#76 Håller med..och ser med spänning fram emot vilket svar du får från SVERAK.

#78 Motion om HCM och avelsförbud ?  Jättebra om så.

En tanke och fundering från mig som ju inte är insatt i kattaveln är -jag drar liknelser med hundaveln om det är OK.
Och inom hundaveln blir det ju avelsförbud vid vissa ärftliga sjukdomar bara en nära släkting har det.
Nu kan jag inte mycket om hundavel heller och det finns mycket tokigt där också…men just detta är ju bra.

Min Cocker spaniel var tänkt att få valpar(via uppfödaren).
Men så visade det sig för ca ett år sedan att hennes pappa visat symtom på den ärftliga ögonsjukdomen sjukdomen PRA och därmed belas förutom han själv alla hans avkommor med avelsförbud,även pappans föräldrar belas med avelsförbud.
Detta är vad som gäller just Cocker spaniel.
När jag fick detta besked var Smilla redan 3 och parning hade som tur var inte blivit av-jag hade ej ställt ut mm.
Tyckte synd om uppfödaren-det var ej hennes hanne men hon hade parat syskon till Smilla redan..
Denna ögonsjukdom syns ej i unga år,hennes pappa var ung och det får mig att tänka att kanske ej avla på unga hannar när man tänker på just detta fall.
För min del gör detta "bara" att jag ororar mig för OM hon ska få denna sjukdom-ännu inte fallet.

Men jag tycker det är jättebra att SKK skickar ut dessa avelsförbud.
Tycker alltså som ovan skrivits att det borde vara bra om SVERAK kan göra liknande.
Sen är det bara att hoppas att alla tar sitt ansvar och följer avelsförbuden-kanske det ska innebära tvång på kastrering-iallafall katt borde ju vara det på då, de kan ju ej gå okastrerade hur länge som helst ändå.Hundar är ju ännu ej lika vanligt med kastrering av tikar.
Min tik är ej kastrerad -man har ju koll under löpen alltid,men funderar på det för att då kan hon slippa alla löpbesvär,risk för livmoderinflammation,cancer osv…

Jo det är självklart att följa de rekommendationerna som gäller och så klart att njuta av sina kattungar.

Min tanke med en kastrering av Tindra nu är bland annat denna: Om vi testar Tindra (hon var fri vid ett års ålder och testar vi henne nu är hon två och ett halvt) och hon är fri denna gång också och sen väntar vi med att ta en kull ett par år, vad händer om hon då skulle visa sig ha utvecklat HCM om vi måste söva och kastrera henne. Hur stor är risken att hon inte skulle klara en sövning då?

Detta med avel för mig är ju i första hand en fråga om att vi faktiskt använder djuren "till låns", de kan ju inte säga vad de tycker och det är ju ett ansvar vi som uppfödare/människor tar på oss. Det kan vara lätt att "glömma" djuren vi faktiskt har till glädje och sällskap. Det är självklart att man har olika syn på detta med uppfödning men för mig är det inte självklart att ta beslut om vilken fot jag ska stå på utan att ta reda på så mycket jag kan och det jag inte klarar av att ta reda på får jag ju liksom ödmjuka mig inför andras kunskap men fortfarande får jag ju ta ansvar själv för det beslut jag tar. Att öppet lufta funderingar och olika synsätt gör för mig att jag hela tiden får värdera de beslut jag tar. Ibland kanske man får olika synpunkter som gör att man står mer fast i sitt beslut, ibland får man nya infallsvinklar som gör att man tar ett nytt ställningstagande.

Jag är fortfarande så ny inom kattuppfödning att jag håller på att forma mina ställningstaganden. Jag tror också att det inte finns någon "gammal" uppfödare som har samma riktlinjer som de hade i början.

Det är mycket tankar som surrar runt i huvudet just nu och jag gör mitt bästa för att sortera ner dem i mer lätthanterliga bitar ;) Det är också svårt att veta vad man ska säga till sina kattungeköpare. Förra veckan pratade jag med mitt försäkringsbolag och de sa då att de ersätter HCM för kattungeköparna, idag när jag pratade med dem så var det inte lika självklart. Hm, ibland blir jag så trött på försökringsbolag. Hur gör ni andra uppfödare när det gäller kattungeköparna och tester? Betalar ni testerna som uppfödare? Betalar ni alla tester? Eller bara på de katter som "är intressanta för er ur avelssynpunkt"? Eller har ni löst det på något annat sätt?

Jag ber om ursäkt om jag trampar nån på tårna eller om mitt inlägg låter kort eller flummigt. Jag är inte ute efter att dömma någon eller så utan jag funderar helt utifrån mina egna ställningstaganden.

#72 & #84: Jag är så ledsen för din skull oxå … det blev med ens så nära … 

Jag önskar oxå att fler väljer att scanna sina katter och lämna in resultaten till Pawpeds. Det är ju bättre att vi scannar katterna årligen och kanske inför parningar så länge det inte finns nåt gentest för att iaf veta att de vid parningstillfället är friska! Och helst föräldradjuren såklart! Phoebe och Dreamy ska scannas i höst inför den planerade parningen och våra uppfödare ska scanna föräldrar och de syskon som är kvar när de blir gamla nog. Dessutom vet jag att Fylgias uppmanar kattungeköparna att scanna katterna oxå. :) För även katter som inte går i avel bör ju scannas och vem vill inte veta om ens katt egentligen är sjuk och behöver medicineras ….? Jag menar, mild HCM märks kanske inte …

Och näää … det är inte problematiskt för katten att bli scannad …. och jaaa, ev får man raka katten en LITEN bit men vi behövde inte det iaf (inte på någon av Fylgias katter heller).

Jag jobbar på sjukhuset inom hjärtsjukvården och på människor syns hjärtkammarförstoring tydligt på EKG är detta inget man använder på katter? Hur går scanningen till?

S*Batty Catty Tindra Vitstjärna ska HCM-skannas den 17/7 om jag inte får en återbudstid denna vecka.

#86 Det sker mer ultraljud. Och speciellt utbildade veterinärer mäter hjärtväggen. Det står om HCM på lite olika sidor så här: "HCM karakteriseras av en förtjockning av hjärtmuskeln, framför allt i vänstra sidan av hjärtat. Förtjockningen gör att hjärtat blir mindre elastiskt än normalt, och därför kan inte hjärtat fyllas med blod så lätt. Det blir också mindre utrymme för blodet i vänster kammare på grund av förtjockningen i hjärtväggarna. Detta resulterar i att mindre blod pumpas fram vid varje hjärtslag. Det kan också bli onormal turbulens i blodet, och klaffar kan börja läcka. Detta kan ge ett blåsljud, som veterinären kan höra i ett stetoskop."

#87: Vilken tur att du ska scanna henne så du får besked snart, jag önskar du kan få en snabbare återbudstid oxå.

kram!!

#87 Det är samma sak som händer i människokroppen om man går med för högt blodtryck för länge. Men jag antar att det är en annan uppkomstmekaniskm i det här fallet.

#89

Aha, ja på katter finns det ju "två varianter" av HCM, en ärftlig och en som inte är ärftlig. Men visst vore det bra om man hade kunnat hitta ett annat testsätt som var enklare och mer tillförlitligt så man bara behövde göra ett test. Jag vet ju inte hur lätt det är att göra ett EKG på katter?! Kan man det tro?

#90  bara ta blodtrycket borde vara till stor hjälp för att få en fingervisning. För visst kan man väll det? eller?