# fråga Author: [Borttaget] ok, jag har ett syskonpar, en hona och en hane.. Och jag tror att hanen vill para sej med henne.. hon ligger liksom och låter och han över och biter henne i nacken.. Jag tyckte de såg lite läskigt ut.. Men ni är ju kattvana och ni kanske kan svara på om de är normalt för 2 syskon som börjar bli könsmogna.. Han är kastrerad.. men ska ajag stoppa dom eller är de nånting katter får för sig ? HJÄLP! Jag tycker de ser lite äckligt ut, eftersom de är syskon :S ## Comment 1 Author: Annette Djur struntar i om de är syskon, där styr driften. Kastrera dom så slipper du dessa problem. ## Comment 2 Author: rexmamma Katterna bryr sig knappast om att dom är syskon. ![Glad](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-smile.gif) En löpande hona är en löpande hona ... Blev hanen kastrerad för länge sen? Du får tänka på att han kan vara fertil upp till en månad efter kastreringen. Jag har en kastrathane som ogenerat parar sig med både sin syster och sin dotter. Han har varit kastrerad i mer än två år. Det är bara att vänja sig (enligt min åsikt). ## Comment 3 Author: [Borttaget] #1 ok, så de är som hundar som brukar jucka? Han är ju kastrerad, men inte hon för jag hade tänkt att ta en kull på henne senare innan jag gör de. ## Comment 4 Author: [Borttaget] #2 kanske 1-2 veckor sedan.. ## Comment 5 Author: rexmamma Om det bara är en eller två veckor sen han kastrerades så skulle jag hålla dom åtskilde i minst två veckor till. En syskonkull är ju inget man önskar, eller hur? ## Comment 6 Author: [Borttaget] Asså vadå fertil???? Fan satt och tänkte på vad de stog, nu kom jag på de... Allvar kan hon fortfarande bli gravid ??? ## Comment 7 Author: [Borttaget] #5 INGEN har informerat mig om detta. vetrinären visste att jag hade en hona, i samma kul hemma.. Och honsa inget om detta.. Nu vart jag faktist lite arg... ## Comment 8 Author: Hanna-H #6 Ja, hanen kan fortfarande ha levande spermier även fast kulorna är borta, och det kan iaf ta någon månad innan de dör. ## Comment 9 Author: Medea Jag skulle nog inte våga chansa, utan försöka ha dem separerade i ett par veckor framöver. Precis som rexmamma skriver så kan han vara fertil eftersom han är så nykastrerad, och det vore ju inte så kul ifall de skulle "få till det". ## Comment 10 Author: Hanna-H Löper honan? Vissa honor löper tyst så det kan iofs vara svårt att säga. Men om honan inte löper, släpper inget ägg även om hon blir parad = inga ungar. ## Comment 11 Author: [Borttaget] Asså detta är mina första katter, har bara haft hund innan, och blöder hon när hon löper? isf löper hon nog inte.. Men hon går runt och jamar, som hon aldrig gjort förut.. Klart jag inte vill att de ska bli bäbisar, därför jag kastrerade honom.. Men ingen har berättat detta för mig om att sperman kan vara kvar.. grejjen är den.. att han inte hade blivit könsmogen då han vart kastrerad.. och då kan han väl inte ha sperma ? ## Comment 12 Author: rexmamma \# 10 Inte många honor "släpper till" om dom inte löper. Jag skulle aldrig våga lita på att honan inte kan bli dräktig även om jag inte ser att hon löper. Parar dom och hanen är fertil (eller nykastrerad) så finns risken. ## Comment 13 Author: [Borttaget] katt honor blöder inte när dem löper. om hon går runt och jamar mer än vanligt, rullar runt sig på golvet  är mer gosigare än vanligt så löper hon nog.  hur gammal var hanen vid kastrering? en hane kan faktiskt bli könsmogen vid 4-6 månaders ålder ## Comment 14 Author: [Borttaget] Fan :( Vad händer om hon blir gravid? Vad ska jag göra då? Hjälp :( ## Comment 15 Author: rexmamma \# 11 Det låter absolut som om hon löper. Katter blöder inte! Jag föreslår att du delar på katterna med en gång! ## Comment 16 Author: [Borttaget] han var 5 månader och 2 veckor uungefär ## Comment 17 Author: [Borttaget] men vadå dela? jag bor i en tvåa, olika rum? ## Comment 18 Author: rexmamma Olika rum när du inte kan hålla stenkoll på dom. Så skulle jag göra iaf. Eller låta någon av dom bo hos någon annan ett tag. ## Comment 19 Author: [Borttaget] okok, men om vi leker med tanken.. VAD gör man om den olyckan redan har hänt ? ## Comment 20 Author: rexmamma \# 19 Där känner jag mig mer osäker, har inte varit i den situationen. Jag vet att en del ger honan en "överdos" p-piller, men jag skulle nog rådfråga en veterinär. Kruxet är ju att man inte kan veta om honan är dräktig förrän flera veckor efter parningen. Kanske någon annan har några bra råd? ## Comment 21 Author: [Borttaget] Usch låter ju jätte hemskt :( Ledsen arg och jävligt orolig nu! ## Comment 22 Author: MonicaLagerquist Visst är det dina katter som har Smultronknoppen Isor till pappa? ## Comment 23 Author: Clee Om det Monica säger stämmer så kastrera honan pronto. Hon kan kastreras även om hon blivit dräktig och eftersom du (ifall du ursäktar) verkar vara nybörjare är det kanske ingen bra idé att börja med en hona som har en far med ärftlig hjärtsjukdom, det kan vara ett lite väl stort ansvar. Du säger om och om igen att ingen sagt något till dig. Jag låter kanske hård men du har ett eget ansvar att ta reda på information om dina djur. Tycker dock att du har gjort som du ska så här långt och kastrerat hanen i vad som borde vara god tid men under omständigheterna låter det inte som någon toppenidé att du ska ta en kull på honan innan hon kastreras. ## Comment 24 Author: MonicaLagerquist Hur går det med katterna nu? ## Comment 25 Author: Eine Du bör allt kastrera honan omgående, detta är ju enormt olyckligt! ## Comment 26 Author: [Borttaget] Asså, jag låter säkert som en idiot i detta forum :( Men jag har läst på om sjukdommen, och Isor (pappan) har de, mamma elin har inte de.. Och så vitt jag vet är de ärftigt och vilken katt som helst KAN få de.. Och även om kattungarnas pappa nu har de, så finns de risk att dom får de.. Men dom behöver ändå inte alls få de, för sjukdommen kan komma i 10onde generation.. Jag vill inte kastrera en hona som inte fått en kull än. Jag är faktist emot de, för honer behöver få en kull innan. Och när hon är vid ett års ålder kommer jag scanna henne, och se. Jag tror mkt säkert att hon inte har HCM och inte heller behöver få. OM de nu visar sej att hion blivit gravid, vilket vi inte hoppas på, så vet jag faktist inte vad jag gör, men jag kan säga så att jag tror inte att hon kommer få HCM bara för att hennes pappa har de.. För de behöver ingen i kullen få överhuve taget. ## Comment 27 Author: PiaW \# 26 Det är inget du behöver oroa dig för. En hona behöver inte få en kull innan kastrering. Tänk vad många katter som skulle finnas om alla tog kattungar innan dom kastrerade sin hona ![Flört](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-wink.gif) ## Comment 28 Author: [Borttaget] Så bara för att hennes pappa har en mild form av HCM så ska alla ungar i kullen kastreras? Även om de finns chanser till att ingen i kullen ens får HCM? Är inte de ganska trist? Jag lovar att i varje katt på jorden finns de gener med sjukdommar.. Cancer då? Ska människor som har cancer i generna inte få föda barn? Även fast de finns stora risker till att barnet aldrig ens får cancer?.. Så ser jag på de iaf. ## Comment 29 Author: PetrasLova #28 En fråga LillJonna, är det inte så att om nu honan har blivit gravid är det ju så att hon får bäbisar med sin BROR? ## Comment 30 Author: smirik Men det finns ju ingen årsak till att avla på en katt där det finns större risk att hon har en äftlig sjukdom & absolut inget som ursäkter att avla på henne. Du kan inte veta om hon utvecklar HCM, det kan en skanning vid 1 års ålderen inte visa. Sedan om hon har HCM kommer en dräktighet och kattungar att vara en stor belastning för hennes och hur kan du resornera så om du bryr dig om hur din katt mår? ## Comment 31 Author: [Borttaget] Hon ska inte få några bäbisar med sin bror. Måste ju finnas nått sätt att ta bort ungarna... Isf Nemen vilken katt som helst kan utvekla sjukdommen, för den kan gå i väldigt många generationer.. Och de betyder att Luna inte behöver få den inte hennes ungar heller och inte heller deras ungar etc.. utan kanske om 8 år kanske sjukdommen kommer fram igen.. på kanske 1 enstaka hane.. vem vet? asså de där med gener är ganska invecklat.. Jag tycker inte man ska börja kastyrera allt bara för att deras farfars far fick hcm vid 3 års ålder.. Låter ju lite som att leka Gud... De finns ju massor av ärftliga sjukdommar, på alla djur och människor i världen.. ## Comment 32 Author: smirik #31 men vad roll spelar det om hon kanske inte har HCM när risken att hon har det är like stor? Värför vill du utsätta din katt för den belastning? Värför bryr du dig mer om att avla på henne än om konsekvenserna av att göra detta? ## Comment 33 Author: PiaW \# 28 Japp, alla ska kastreras, eller iallafall så ska inga kullar tas, så fort jag fick veta att Didi hade ett hjärtfel så bokade jag tid för kastrering. Då visste jag inte hur alllvarligt det va, men tycker det är det enda rätta. Didis kullsyster, som min syster har, hann med att para sig innan vi visste, men inte heller på henne ska fler kullar tas. Tänk på dom eventulla kattungeköparna, som kanske kan få handskas med ganska mycket. Det är dyrt att ha en katt med hjärtfel, bara sen i juni har jag lagt ut över 5000 på vetrinärsbesök som bara har med hjärtat att göra. Har alltså inte räknat med allt det andra hon har hittat på, busungen. Vad det skulle ha kostat utan försäkring vet jag inte om jag vågar tänka på, men jag har alla kvitton så jag kanske räknar ut det någon dag.  Det kostar mer att operera en katt med hjärtfel, dom kan inte sövas som andra katter, pga av risken. ## Comment 34 Author: rexmamma Nu ska jag sälla mig till dom som tycker att du ska kastrera din hona. Det är 50% risk att avkomma till katt med HCM kommer att utveckla HCM. Det är en risk jag inte skulle vilja ta. Det man hittills har kommit fram till är väl att HCM är dominant ärftligt, dvs en av föräldrarna måste ha det för att ungarna ska riskera att få det. Enligt den teorin så kan HCM inte "poppa upp" i någon senare generation. Läs gärna rekommendationerna som ges här [http://rexunited.com/hcms.htm](http://rexunited.com/hcms.htm) Det är absolut inget påhopp på dig utan omtanke om kommande generationers kattungar. ## Comment 35 Author: MonicaLagerquist Blir väldigt lessen av att läsa hur du resonerar LillJonna.Eftersom att det i Isors stsamtavla finns fler katter med HCM så ska man vara ytterst försiktig med vidare avel.Läs som sagt  rekomendationerna om vidare avel på katter vars nära släktingar har HCM. Jag undrar hur du ska kunna sova gott om nätterna om du medvetaet avlar på en katt som till 50% chans har HCM. Vad har du fått för info av uppfödaren till katterna? ## Comment 36 Author: [Borttaget] Jag tänker inte leka Gud.. Isf har alla Isors syskon HCM? Bra fråga.. Ska jag avliva Isor för att inte utsätta honom för belastning för att han har HCM? Eller ska jag avliva alla katterna? Jag menar jag är ju djur vänn, vill ju inte föra vidare sjukdommen, och plus, katterna mår ju dåligt av de, varför dra ut på de i 10 år till? Kommer alla crx  från ett och samma träd ? Betyder ju de att ALLA crx har samma gen ? Eller main coon, ska vi avliva hela rasen för att slippa denna sjukdom? Många frågor.. lite svar... 50% kan de omöjligen vara eftersom de skulle betyda att hälften av ungarna skulle ha utväcklat HCM... ne asså de går inte ihop.. De är väldigt negativt att börja kastrera alla katter bara för att dom har en gen långt bak OCH KANSKE kan utväckla detta. ## Comment 37 Author: PetrasLova #26 kände att jag blev orolig när du skrev att "OM hon nu har blivit gravid så vet jag faktiskt inte vad jag gör" i mina ögon tolkade jag det som om det blev detsamma som att kanske låta henne föda dem...sorry ## Comment 38 Author: MonicaLagerquist Nu har ju inte dina katter en gen långt bak utan en pappa som har HCM.Det är en väldigt stor skillnad. ## Comment 39 Author: [Borttaget] Har all information jag behöver, men inget om att leka Gud ## Comment 40 Author: smirik #36 du svara inte på min frågor vad roll spelar det om hon kanske inte har HCM när risken att hon har det är like stor? Värför vill du utsätta din katt för den belastning? Värför bryr du dig mer om att avla på henne än om konsekvenserna av att göra detta? ## Comment 41 Author: MonicaLagerquist #39 Som uppfödare "leker" man gud och det är et stoooort ansvar och det bör tas på största allvar. ## Comment 42 Author: [Borttaget] Nej man leker inte alls Gud, de gör man inte, de är naturens gång att para sej med en hane förr eller senare, inte fan är de naturens gång att bestämma vilka gener hit och dit? Jag har svarat, läs ## Comment 43 Author: sissi82 alal mina kattungeköpare vet om att isor har mild hcm..inget jag la under stolen med då jag fick reda på att det fanns i isors stamtavla samma dag kattungarna föddes.. Och har inte sålt mina katter som avelskatter..utan som sällskapskatter..men om man vill ta en kull på sin katt.. är inget jag kan göra ngt åt.. alla bestämmer själva över  sina djur.. Jonna är en underbar människa som tidigare än man eg får enl de flesta vererinärer kastrerat ena kattungen.. och hennes undran var faktiskt enbart..vad kan man göra.. och kan de göra bebisar.. men alltid i detta forum så skall allt förstoras och alla ska hålla på o skriva om andra saker som eg inte hör ämnet till...Jonna har även gett min underbara Isor ett hem tillsammans med hans två barn.. ett lyckligt liv till Isor alltså Och gud kan tammefan ingen vara.. och ngn skrev tidigare att ngn av föräldrarna kan bara vara bärare.. varför har då inte isors fröäldrar hcm..hmmm... ja visst skulle jag kastrerat all kattungar.. ja ville tyvärr inte låta mina bebisar gå igenom en operation så unga..jag kanske gjort fel men tycker inte jag.. ## Comment 44 Author: MonicaLagerquist #42 Jo vi "leker" gud eftersom att vi väljer partner till våra katter.Eller åtminstånde gör jag det.Jag låter inte mina honor och hanar para sig med vilken annan hona eller hane som helst.Sen väljer jag bort dom katter som inte är friska och som inte passar till avel.Kastrerade min tilltänkta avelshona i somras pga ett hjärtfel som inte var HCM och som troligen inte var ärftligt men jag valde ändå bort henne ur avel. ## Comment 45 Author: PetrasLova Kanske blir det ett annat tänk hos dig LillJonna när du går din Uppfödare utbildning? För det antar jag att du skall gå om du nu har tänkt att bli en seriös uppfödare som skall verka för att få fram friska starka katter? ## Comment 46 Author: Medea Men om du inte vill leka gud, varför inte släppa ut dina katter vind för våg och låta dem sköta alltihop själva? Är man uppfödare av raskatter så leker man gud. Som uppfödare har man ett mål som man strävar efter, i regel att kombinera ett bra temperament med bra hälsa och exteriör. Man väljer en hane som passar ens hona, både temperamentsmässigt och utseendemässigt. Ja, man kan uttrycka det som så att man leker gud, och det är väl tur det? Annars hade raskatter inte funnits. Cornish rex är en relativt stor ras, med många potentiella avelsdjur. Varför fortsätta att avla på linjer som uppenbarligen inte bör avlas på? Det finns så många rexar, att man absolut bör sortera ut de med sämre förutsättningar. Det skadar inte katterna, det gynnar rasen enormt. ## Comment 47 Author: smirik #43 ja ursäkta men nu blir jag f\*n arg hur kan du sälja kattungar där pappan har HCM och inte sätta avelsförbud i stamtavlan. Hur kan du skriva att om dem vill ta en kull är det inget du kan göra?! Det är massor du kan göra och borde ha gjort. Till att börja med kan du rådgiva LillJonna på rätt sätt. Det är sånt här som gör att jag blir arg på "nyböjare" även om jag själv är det. ## Comment 48 Author: PiaW Tycker iallafall att det är fel att medevetet ta kattungar på en katt med kända sjukdommar, eller på en katt som riskerar att föra en sjukdom vidare. Visst det händer olyckor och sjukdommar upptäcks när det är försent, men det är en annan sak. Då gör man väl sitt bästa för att det stannar där? ## Comment 49 Author: [Borttaget] Friska starka katter, men shit.. Har ni de ? tänk om en katt i eran avel utväcklar HCM för att era katters farfars farfars farfars far hade de, fattar inte hur ni tänker.. Ni låter så hemska ärligt talat... Fan blir så jävla ledsen, ni bryr ju er bara om avel och HUR BRA era katter kommer vara bla blabla.. Oh min katt är så och så bra för den har inte den och den sjukdommen... Gud, vill ni leka Gud ? Vill ni exprentera med gener? Vill ni välja ut de starka och döda dom som inte var tillräckligt bra ? BARA för att ni inte ville ha en sjukdom? En sjuk katt sämre än en frisk katt? och HUR VET ni att Luna kommer få HCM? Hon kanske har så pass starka gener från sin mor att generation ALDRIG får HCM? Jag kommer aldrig leka Gud, och mina katter ska bara ha de bra! Även om dom har HCM eller ej.. Jag har INGA planer på att bli nån uppfödare som försöker tjäna pengar på friska djur, utan en uppfödare som vill ge mina katter ett underbart och kärleksfullt hem. ## Comment 50 Author: sissi82 De rekomendationer jag fått är att ej sätta avelsförbud. Har tom för mig att det inte gick.. JAg skulle aldrig tagit kullen ifall jag visste att Isor var sjuk.. men som veterinären sa kom tillbaka en gång per år.. är värdena likadana så kan hon tom ta bort hcm stämpeln på han för kan då vara  hans värden som är höga bara.. ## Comment 51 Author: PiaW Nu är inte jag någon uppfödare, men är säker på att dom allra flesta inte gör det för pengarnas skull. Och tror heller inte att någon tycker att en sjuk katt är mindre värd än en frisk, men visst måste väl det vara det som vi ska sträva efter, att våra katter ska få vara så friska som möjligt och att dom ska få ett bra och kärleksfullt hem, Inte antingen eller. Min katt är som sagt sjuk, men finns inte någon katt som är så älskad som hon (som alla säger om sin egen katt såklart :-). ## Comment 52 Author: PetrasLova Men lilljonna nu handlar det ju faktiskt om att DU har en hona med en far som bär på denna gen och DU KAN PÅVERKA GENOM ATT INTE TA KULL PÅ DIN HONA FÖR ATT UNDVIKA ATT DET BLIR KATTER SOM HAR STOR RISK ATT UTVECKLA EN HJÄRTSJUKDOM! = INGA KATTER FÖDs=INGA KATTER BEHÖVER AVLIVAS Det är avsevärd skillnad mot att vi skall börja avliva våra katter som vi upptäcker har eller bär på sjukdomsanlaget Jag blir såå trött och du får bli hur ledsen du vill Men som sagt du tänker förhoppningsvis om efter utbildningen eller så har jag JÄTTEFEL i min åsikt om detta... ## Comment 53 Author: sissi82 Men alla uppfödare verkar vara olika i sitt tänkande.. En ja pratade med sa kastrera o sänk priset som sjutton..andra sa som majoriteten ja pratat me att klart du kan sänka priset men e inget måste.. Klart ingen vill ha sjuka katter.. men som då jag fick reda på hcm vill man ju ännu mera ge katten ett underbart liv.. och Isor kastrerades direkt.. ## Comment 54 Author: Medea **#49** Men du, det är väl ingen som sagt något om din katts farfars farfars farfars far?! Det är dina katters pappa som utvecklat HCM, det är en jäkla skillnad. Ju närmare i släkten HCM finns, desto större är risken att dina katter utvecklar det. Jag är nybörjare kring avel och genetik, så jag vet inte om HCM hos en farfars farfars farfars far skulle sätta käppar i hjulet, men HCM hos en blivande avelshonas pappa gör det definitivt. ## Comment 55 Author: [Borttaget] Jag har en underbar papillon hemma. Har ser så bra ut att ingen uppfödare i världen kan skillja om han är renrasig eller ej... Om han har en stamtavla eller ej vill säga... Och jag minns när jag och min familj åkte till en seriös papillon uppfödare för att kolla på en papillon tik och kostade dubbelt så mkt. Och när vi visare min papillon frågade hon direkt vart vi köpt honom, och att han såg bra ut... Men.. När vi sa att han inte hade stamtavla vart de helt plötsligt andra bullar.. Den seriösa uppfödaren bytte ton och menade på att de hon sagt inte stämde, och att han kanske hade lite för "långa" ben... Att han inte var lika bra med andra ord... ENBART för att han inte hade stamtavla.. Som hennes "lite" bättre valpar hade.... Och detta för mig är en slags Leka-Gud-rasism. ## Comment 56 Author: Medea **#56** Men vad har det med sjukdomar att göra? Det är ingen som menar att dina katter är sämre än andra för att deras pappa har HCM. Man straffar inte en katt genom att inte ta ungar på den. Men raskattavel vill man styra åt ett visst håll, så det finns inga anledningar att ta upp katter som inte uppfyller kraven i ett avelsprogram. Jag tvivlar inte en sekund på att dina katter är underbara, fina och älskade familjemedlemmar. Men snälla, låt det stanna där. ## Comment 57 Author: PetrasLova #56 ja men denna jämförelse  fråntar inte att din hona har en far med HCM förstår inte din jämförelse vad den har att göra med att som uppfödare sträva efter att få fram friska katter ## Comment 58 Author: [Borttaget] Jag struntar i vad ni säger.. Ni vill bara leka Gud.. Ni är besatta av att få den bästa katten... Min katt behöver INTE få hcm, förstår ni inte ? ## Comment 59 Author: [Borttaget] "För att minska antalet katter som drabbas av HCM bör man testa sina avelsdjur och undvika att använda dem som har fått diagnosen HCM." Betyder med andra ORD.... Att hon inte har HCM vill säga... Att hon kan ta en kull... ## Comment 60 Author: Medea Nej, den behöver inte få HCM. Men risken är avsevärt högre eftersom hon har en förälder som utvecklat det. Jag tror inte att några här är besatta av tanken på att få den "bästa" katten (hur vet man vilken katt som är bäst förressten?). Men, jag tror att alla här vill göra sitt bästa för att behålla Cornish rex som en frisk och sund ras. Ge oss ett enda bra argument till att avla vidare på en katt som har HCM så nära inpå? Jag kommer inte på ett enda, så det vore intressant att veta hur du tänker. Varför inte kastrera din hona, och så småningom köpa en annan hona som lämpar sig bättre för avel? Varför är det så extremt viktigt att just denna hona får avkommor? ## Comment 61 Author: [Borttaget] HCM är en ärftlig sjukdom som finns hos alla katter, oavsett ras. Finns säkert i era katters generation också.. bara lågnt bak.. kanske ni inte vet om de ? Hur kom denna sjukdom till ? Hur kom cancer till? hur kom blodproppar till? ## Comment 62 Author: PiaW Kan inte för mitt liv förstå hur du resonerar. Vet du om att det kan ta upp till 7 år innan hon har utvecklat sjukdommen? Hon har stor risk att få den och det kan ta lång tid innan du vet säkert. Kanske hennes kattungar blir sjuka före henne. ## Comment 63 Author: [Borttaget] Hans föreldrar hade ju inte de ? Hur ska ni ha de ? skulle inte dom parat sej då eller ? De betyder ju att Luna inte alls behöver få de ? ## Comment 64 Author: [Borttaget] Lika stor risk att alla era katter också får de om 7 år.. Eftersom cornish rex kommer från en och samma jävla katt ## Comment 65 Author: Medea Men förstår du inte vad vi skriver? Läser du det? Det är ingen som påstått att Luna _kommer_ att få HCM, men risken är betydligt högre att hon får det än att katter från fritestade föräldrar får det. Två katter utan HCM kan tillsammans få en unge med HCM, men risken är mindre. Bara för att alla CRX härstammar från samma katt så behöver inte HCM finnas i alla linjer, då man ju faktiskt har avlat in en hel del andra katter för att bredda avelsbasen. ## Comment 66 Author: MonicaLagerquist Nu är det ju inte bara Isor i din katts stamtavla som har HCM det finns minst en katt till.Rekomendationerna **OM** man nu ska avla på en katt vars nära släkting har HCM är att  **Om en katt har upptäckts ha HCM rekommenderas följande för kattens nära släktingar\*** **Nära släkting har HCM, hjärtat normalt på katten själv före 2 års ålder**: Avel på dessa katter rekommenderas inte förrän efter OK test vid 2 års ålder. **Nära släkting har HCM, hjärtat normalt på katten själv vid 2-3 års ålder**: Då tas maximalt en kull på katten, om katten inte har någon kull tidigare. Den andra föräldern bör då ha ett normalt hjärta och inga nära släktingar\* med konstaterad HCM. Kattungarna i denna kull beläggs med avelsförbud tills vidare. Detta kan hävas om högrisk-föräldern fortfarande är OK vid test efter 3 års ålder. ## Comment 67 Author: PiaW Varför måste du ta en kull på just henne? Är det enbart för att du tycker att en honkatt ska få en kull innan kastrering? Prata med en vetrinär eller två, berätta hur allt ligger till och se vad dom tycker. ## Comment 68 Author: [Borttaget] En mutation som var 1 på miljon... händer inte 10 katter.. Brukade ni göra familjeträd i skolan som barn? där har ni svaret, alla kan få de. de är ärftigt, samma med människan, vi kan inte avla bort proppar och cancer. ## Comment 69 Author: MonicaLagerquist #69 Nu pratar vi ju inte om cancer och proppar utan om en ärftlig hjärtsjukdom som finns i dina katters stamtavla. ## Comment 70 Author: [Borttaget] Skit i mig bara, jag tänker inte skära upp min hona bara för att jag satt och läste på forum om HCM.. Har redan läst om sjukdommen, behöver inte bli skolad av er tack. Hon behöver inte få HCM, så enkelt är de, inse de nu.. ## Comment 71 Author: [Borttaget] Finns cancer och proppar överallt, ska vi avla bort de eller ? förstorad hjärtvägg finns på människan med, ska vi avla bort de ? gah, ni är som sagt besatta :) ## Comment 72 Author: PiaW Skära upp din hona?? Du har ju kastrerat din hankatt, är det det du tycker att du har gjort med honom? Det är det inte, dom hämtar sig snabbt ifrån en kastrering. Kolla upp det här med flanksnitt, ska tydligen vara skonsammare än en vanlig kastrering. Lycka till!! ## Comment 73 Author: [Borttaget] Jamen hon kommer inte få hcm, och jag ville inte skära i min hankatt heller, men jag vill ju inte att han ska sätta på sin syster :) ## Comment 74 Author: Medea Om du trots allt bestämmer dig för att ta en kull på henne, så hoppas jag för allt i världen att du är helt öppen gentemot eventuella kattungeköpare, hankattsägare o.s.v. om att den här problematiken finns så nära inpå. ## Comment 75 Author: PetrasLova #71 kasta av dig offerkoftan nu Lilljonna och förstå att det är hälsan på dina framtida kattungar och din nuvarande hona  det handlar om här och ingenting annat, men jag börjar ana att du inte förstår resonemanget här som alla för med dig... ## Comment 76 Author: PiaW Men du kan inte veta att hon inte får det. Och ingen vet att hon kommer få det. Men du vet att risken finns, räcker inte det. Din honkatt går inte och tänker på att hon vill ha kattungar så du tar inte ifrån henne någonting. Att ta kattungar på en katt kan man omöjligen göra för kattens skull, oavsett om den är sjuk eller inte, för dom vet inte vad det är förens dom har varit med om det. ## Comment 77 Author: MonicaLagerquist Jag har svårt att tro att du kan få låna hankatt om du nu tänker para henne. ## Comment 78 Author: Eine Ska vi sluta med denna tråd? jag tycker inte den leder någonvart! ## Comment 79 Author: PetrasLova #74 Hur gammal var katten din sa du? Jaha förlåt jag uppfattade att hon var en kattunge och inte att hon var 3 år och HCM fri...jag ber så mkt om ursäkt ![Skrattande](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-laughing.gif) ## Comment 80 Author: [Borttaget] Har redan en hane :) Och dom kommer få underbara barn! Jag tycker ni kan sitta där och tro att hon får hcm så får vi se vem som har rätt sen :) Kan höra av mig om 7 år. Hon är 6 månader ## Comment 81 Author: Aje-T Men jösses, jag hade inte tänkt lägga mig i den här tråden men jag blir verkligen mörkrädd. Eftersom Du LillJonna inte verkar ha den minsta lilla aning om genetik eller vad man som uppfödare tar på sitt ansvar kan jag bara be, snälla snälla kastrera honan omedelbart. Och lägg alla planer på uppfödning på hyllan tills Du pluggat på lite. Skulle Du acceptera körkortslösa bilförare i trafiken som själva tror att de har tillräckliga trafikkunskaper? ## Comment 82 Author: [Borttaget] Jag tänker inte leka Gud. Min hona vill ha en kull, handlar inte ens om pengar. handlar om att jag älskar mina djur. Handlar om att hon ska ha lika mkt rätt om att få uppleva nånting så vackert som en kull, handlar om att hon ska ha lika mkt rätt som alla andra katter. Handlar om att jag vill att mina katter ska ha ett underbart liv, även om de har nån gen som säger att hon inte skulle kunna få uppleva de vackraste som finns. Bli mörkrädd du, jag ser ljust på saken. Hon behöver inte få hcm, inte heller hennes barn. ## Comment 83 Author: smirik Det spelar ingen roll att resonera med dig du kommer avla på henne oavsett om hon har HCM eller inte du skiter i katten och rasen det står ju helt klart efter dina inlägg så får vi bara hoppas att inte katterna kommer lida för mycket. ## Comment 84 Author: [Borttaget] Hon har inte HCM och hon behöver inte få de, er därimot går inte att resonera med, för i era ögon är katter med genen livshotande :) ## Comment 85 Author: [Borttaget] Jag har en katt med HCM, och tro inte att jag inte vet vad jag pratar om. För att vätrinärer rekomenderar inte alls att kastrerar alla som KANSKE kan få genen. KAN FÅ, notera de.. KAN FÅ GENEN... Inte har.. För att risken finns, ja. Och jag skulle aldrig i mitt liv avla på ett djur som visar sej vara sjukt. Utan visar de sej att hon inte har HCM, så är hon värd precis som vilken annan katt, att få bli mamma. Så enkelt är de.. Man ska nog inte dra alla katter över en kamm. ## Comment 86 Author: PetrasLova Trist att det fått hamna en Cornish Rex "i dina uppfödarklor" LillJonna du har alldeles rätt i att hon eller hennes ungar inte behöver få det men som andra har skrivit här finns risken och det borde verkligen fått dig på andra tankar. Nu har du tyvärr inte fått det, kan inte se det på ngt annat sätt än att du visst vill tjäna pengar, hur du nu skall kunna göra det efter denna tråd? Din uppfödare kastrerade ju pappan omedelbart då hon fick veta, att du inte tar hennes handling på största allvar kan jag inte begripa? ## Comment 87 Author: [Borttaget] Jamen Gud asså, jag orkar inte detta... ÄR HON INTE SJUK SKA HON VÄL INTE BEHÖVA KASTRERAS??????? Isor hade de i kullen, ISOR... hans farfar hade de vad fan vet jag, men luna BEHÖVER INTE FÅ DE... OM HON INTE får de, kan man ta en kull på henne sen lever hon lyckligt i alla sina dagar. Och vadå "dina uppfödar klor" Jag är ingen jävla avlare inse, jag är en normal människa som vill min katts bästa.. Jag tänkte ta en kull  på en ICKE sjuk katt och sedan spara nån hona som ren jävla sällskap!!!!!!!! Blir fan galen, ni ska inte ens ha mina katter så gräv ner er i eran jävla genetik och avel, usch ## Comment 88 Author: [Borttaget] Föresten har ni inte en jävla aning om vad jag hade tänkt att göra med mina kattungar, om jag som er, tänkte sälja för uppfödning eller utsällning eller va de nu är så har ni väääääldigt fel! Mina katter är för sälskap ingen ny blocket generation! ## Comment 89 Author: [Borttaget] Min fråga var VAD jag skulle göra med min hona om hon vart gravid med sin bror. hade INGET med hennes farsa att göra.. De kommer ni aldrig någonsin ha med att göra. ## Comment 90 Author: Aje-T Och vem tänkte du lura på resten av kullen då? Någon stackare som liksom du inte har en susning om avel? ## Comment 91 Author: MonicaLagerquist #90 En syskon parning är aldrig bra och en syskonparning där det finns HCM i stamtavlan är en katastrof.Jag hade inte tvekat en sekund utan omgående bokat tid för kastration.Dessutom att få en sex månaders ungkatt dräktig är inte heller något jag eftersträvar. Får man en tjuvparning får man väga in för och nackdelar och i dina katters fall tippar det enligt min åsikt över till en kastration. Att det inte var din plan för katten är en trist sak men planer som uppfödare får man ofta göra om. ## Comment 92 Author: PiaW #86 Katter går inte runt och längar efter att bli mamma, att skaffa familj och dom vet inte vad vackert och vilken gåva det är att få föda barn! Det är dina känslor som kommer in där, det har inget med henne att göra. Chansen att hon inte kommer att få hcm är lika stor som risken att hon får det. Och gener är inget man får, generna har man hela tiden. ## Comment 93 Author: [Borttaget] Jag känner en hel del underbara människor i min familj som skulle villja ge kattungarna ett fortsatt trevligt liv :) Tjuvparning prata jag om, jag undrade hur man skulle göra om hon skulle råka bli med barn med brodern, ska man göra nån slags abort då, och hur etc. HCM därimot har ni själva börjat dragit in i detta, bara för att pappan har de. De har ju inget med att hon skulle kunna bli medbarn med brodern etc... Sen att jag INTE vill kastrera henne pga av att jag ska ta en kull på henne, blabla. har ni tyvärr inte med att göra :) Sen får ju ni säga vad ni vill om att hon kommer få hcm och dö, men då kan ju ni tro de, som sagt.. Jag hör av mig om 7 :) ## Comment 94 Author: PiaW #94 Tvivlar inte en sekund på om kattungarna kommer att bli älskade, inte det det handlar om. Hoppas dom är beredda på att lägga ut mycket pengar på sina katter bara, som sagt är det inte billigt att ha en hjärtsjuk katt. Sen kan man inte bara lämna bort den heller när man ska på semester eller skaffa kattvakt, då det är medeciner som ska ges. Pengarna och kattvakt är egentligen det minsta bekymmret när oron sätter in för hur det egentligen ska sluta för ens älskade katt... ## Comment 95 Author: [Borttaget] Är en katt så pass sjuk som du vill få de till så är min ända lösning att avliva. Man ska inte tvinga någon att behöva lida, för en sjukdom, genom förlängt liv med mediciner om de bara gör ont på h\*n... Jag orkar faktist inte sitta här och skriva om att min katt inte behöver få HCM 237 gånger. Om ni inte fattar de själva ? De finns faktist ett hopp. Om att hon inte behöver få de, kan inte jag bara få hoppas och be att hon slipper sjukdommen ist för att ni ska sitta här och skriva om att kastrera henne omedelbart, och om att jag är en dum som inte gör de ?  Nu frågar JAG IGEN.... Är de ända utvägen att kastrera henne pga av hennes bror, eller handlar detta återigen om hcm? Eller, vad är en "överdos" av ppiller ? Svara på de ist, och skit i HCM ## Comment 96 Author: sissi82 behhöver inte kosta pengar att ha en katt med hcm... min ena hane som e kastrerad och inte fått en ända kull är inte testad.. men jag kommer då inte testa honom bara för att se OM HAN KAN TÄNKAS HA HCM. Han är nu 5 år och kommer garanterat leva tills han blir gammal o gåhårig..men skulle jag sen låta han obduceras o det skulle visa sig att han hade hcm.. skulle inte göra ngn skillnad..Isor är nu över 3 år och frisk som en nötkärna o kommer så förbli.. på er låter det som en katt me hcm är dödsdömd.. fan skärp er.. och jonna skall inte ta en kull just nu katten e ju bara 6 månader.. hon kommer ju självklart testa luna innan ev parning.. e endast en parning för o få sälskapskatter inte för o föra vidare i avel.. kanske tom kommer stanna inom hennes familj..var inte så elaka i erat tänkande.. visst jag tog väl ett klokt beslut att kastrera isor direkt.. men det var efter en diagnos.. jag hade inte kastrerat honom om han  vid undersökning hade normal hjärtvägg..man kan väl fasiken inte se in i framtiden.. Är faktiskt som med canser om folk börjar tänka efter.. man kan inte ta att test o se att oj denna människa kommer få canser samma me hcm... Isåfall är det många uppfödare som inte borde parat sina katter..isåfall hade jag inte fått nöjet att ha min isor ef det fanns i hans stamtavla..men ja e jäkla glad att de avlade fram han.. ## Comment 97 Author: [Borttaget] Är de föresten verkligen säkert att en 5 månaders kattunge som blir kastrerad kan ha sperma kvar en månad och göra henne på smällen? Missade vätrinären lite såerma då eller ? Jag hänger inte med, och vart ifrån får ni dessa uppgifter, förklara tack, ut6an att påstå nånting om mig eller mina katts HCM ## Comment 98 Author: MonicaLagerquist En stor dos p-piller kan resultera i en ev abort eller i en kull med missbildade kattungar.Inget som jag skulle testa.Ta kontakt med en vet och hör om dom kan tänka sig att göra en operativkastration genom att öppna livmodern och sy ihop igen om det nu är så viktigt för dig att hålla henne fertil. ## Comment 99 Author: [Borttaget] Jamen vadå äsch, fattar ju ingenting.. ni vill ju bara låta nedvärderande.. Vadå operativkastration? Vad innerbär de ? Jag tror ju knappast att de blir några ungar för en 5.5månaders katt men iaf.. ## Comment 100 Author: PetrasLova precis det Monica skrev - att öppna livmodern och sy ihop den igen ## Comment 101 Author: MonicaLagerquist Operativkastration.Man öppnar livmodern och plockar ut kattungarna. Varför tror du att han parar om han inte är fertil?Vet fler CRX katter som parat med resultat vid fem sex månaders ålder. ## Comment 102 Author: [Borttaget] Och ta ut fostren? Låter ju vidrigt.. Är de de ända settet om de hänt en olycka ? ## Comment 103 Author: kissan78 Hade jag en hona som blivit befruktad av sin bror skulle jag kastrerat henne, vare sig det fanns hcm i släkten el inte! En hona mår inte sämre av att inte fått en kull innan. Sen har jag fått en liten fundering när jag läst, du tänker låta henne få en kull men sälja alla ungar till sällskap, varför?? Alltså varför ska dem bara va till sällskap när du inte tycker det spelar någon roll att dem har större risk att få hcm? Då borde det ju gå att få avlas på hennes ungar också. Sen för att du ska va säker att Luna inte har hcm måste du vänta med att para henne tills hon är 3 år och friscannad då, det hjälper lite om du scannar henne vid 1 års ålder. ## Comment 104 Author: PiaW \# 97 Har man en kastrerad katt som verkar frisk finns det ingen anledning att testa, det håller med om. \# 96 Såklart finns det hopp för henne, ingen här har sagt att hon ska få sjukdomen. Och det hoppas vi inte heller, vi vill ju alla att våra katter ska vara friska. Men är det så och du har kastrerat henne så har du besparat en hel del katters och människors lidande. Kastrerar du henne och hon lever i 10 år utan att få sjukdomen så är ändå ingen fara skedd. Det enda som har hänt i såfall är att hon har fått leva sitt liv i lugn och ro, hon vet inte vad hon går miste om. ## Comment 105 Author: [Borttaget] Jag ska hoppas och se, för här får man inga vettiga svar iaf. ## Comment 106 Author: MonicaLagerquist #106 Vad är det för svar du vill att vi ska ge? ## Comment 107 Author: Hanna-H #106 Bara för att det inte är svaren du vill ha, innebär det inte att de inte är vettiga. Ja, spermier kan finnas kvar i säderledarna och leva i flertalet veckor efter kastrering. Jag hörde om en hane som parat tre veckor efter kastrering och resultatet blev en kull kattungar. Nej, det finns inga sätt att abortera foster hos katter. Det finns inga dagen efter-piller. Det är kastrering som gäller. När du föder upp en kull, räknas du i lagens mening som uppfödare, oavsett vad du tycker. Föder du upp en kull som får HCM kan du mycket väl bli skyldig att ersätta köparna om katterna skulle bli sjuka, inte bara med kattens värde utan även med veterinärskostnader mm. Du måste även ha i åtanke nu, att om syster och bror parat sig är risken dubbelt så stor för genetiska defekter hos kattungar, t ex sjukdomar som HCM. Inte är en sjuk katt värd mindre än en frisk, t ex när det gäller kärlek från ägaren, MEN det är enligt svensk lag förbjudet att avla på djur med ärftliga defekter som påverkar djuren negativt. Ingen här önskar att din katt ska ha HCM, men inte heller du kan vara så tvärsäker som du ger sken av att vara om hennes hälsotillstånd. Det är något som får visa sig längre fram. Din katt har ingen önskan av att bli mamma, det är ren instinkt, instinkt som försvinner om hon blir kastrerad. ## Comment 108 Author: Sashimis Jag är helt mållös efter att ha läst den här tråden. Ditt synsätt Jonna gör mig rädd. När det gäller syskonparningar är det förstås inte bra som du verkar ha förstått. Abort med p-piller skulle jag aldrig ge mig på eftersom risken finns att det misslyckas och föds svårt missbildade kattungar som föds skrikande med tarmarna ute, hål i skallbenet osv, vilka du i så fall själv måste avliva för att de ska slippa lida längre genom att åka till veterinären. Det enda vettiga alternativet att avbryta en kattdräktighet är att kastrera honan och då ta bort fostren samtidigt. När det gäller HCM så tycker jag du ska läsa på mer om genetiken bakom för du verkar inte ha en susning om hur det funkar. Så vitt man nu vet så ärvs HCM dominant, dvs det kan ej bäras dolt och det behöver bara komma från ena föräldern för att kattungarna ska få det. Lite förenklat kan man säga att pappan har två gener, en frisk och en sjuk. Han ger en av generna vidare till varje unge och det är alltså 50% chans att det är den friska genen och 50% risk att det är den sjuka genen. Får kattungen den friska genen så kommer katten inte få HCM, och kommer heller inte ärva det vidare. Får katten den sjuka genen får katten HCM, och risken att kattens ungar får HCM är 50% för varje unge. Det är alltså 50% risk att din katt (dina katter) kommer utveckla HCM. Jag förstår inte hur du kan vara så säker på att din katt inte kommer få HCM, när det är 50/50. Eftersom HCM ärvs dominant enligt senaste rönen så har en av Isors föräldrar HCM, men det kanske inte har hunnit utvecklas än. HCM kan inte bäras dolt, men problemet är att det ibland inte utvecklas förrän katten är ganska många år, och då inte upptäcks ( i tid). Hur sjuk katten sen blir av sin HCM kan man förstås inte säga i förväg. Vissa får aldrig några symptom av det medan andra blir väldigt sjuka och dör i unga år. Att avla på en katt i riskzonen är något som kräver mycket kunskap och eftertanke. Nu när du har läst rex uniteds hälsoråd så vet du att katten i så fall ska vara över två år och fritestad. Hankatten ska vara fritestad förstås och kattungarna ska beläggas med avelsförbud. Om honkatten sedan fritestas efter tre års ålder så kan man ta bort avelsförbudet på kattungarna. Men du verkar inte särskilt insatt i avel och framför allt genetik och då tycker jag inte man ska ge sig på något så ansvarsfyllt som avel på en riskkatt. Hur skulle det kännas när kattungeköparna hör av sig och deras katter från dig har hjärtfel och dör unga och du får förklara att du medvetet avlat på en katt som med 50% sannolikhet har HCM och därmed med 50% säkerhet  ger ungarna HCM? Sen gör du ett klassiskt fel som överför mänskliga känslor och värderingar på katten när du skriver att "hon vill ha en kull" och hon måste få en kull för att må bra och du vill inte neka henne något så fint osv. Katter tänker inte så. Katter mår betydligt bättre av att få bli kastrater än att gå fertila i flera år (tills du har ultraljudat hennes hjärta ua efter två års ålder). Hur tänkte du göra tills dess? Ska hon gå runt och löpa och skrika och kissa (min hona kissar alltid i sängen när hon löper) eller ska du ha henne på p-piller i flera år? P-piller som bevisat ger en mycket ökad risk för bland annat juvertumörer redan efter en kort tids användning. Nej jag kan inte se en enda vettig anledning till att du inte snarast ska kastrera din honkatt! Är hon dessutom dräktig med sin brors ungar så är det verkligen bråttom! Hankatter är fertila ett tag efter kastreringen eftersom spermier lagras på andra ställen än i testiklarna (tror det är bitestiklarna?). Boka nu snarast en tid hos veterinären! ## Comment 109 Author: MonicaLagerquist #50 Som IDP uppfödare som du ju är kan du sätta avelsförbud på vilka katter du vill ur din egen uppfödning .Nu är det ju för sent i det här fallet men som uppfödare är det något man måste känna till. ## Comment 110 Author: [Borttaget] Allt du skrev är bara ett sammansatt tjat av alla tidigare inlägg. Ni har fortfarande inget med Luna eller hennes HCM risk att göra.. fråga var bara hur jag skulle göra om hon vart på smällen. Och som sagt, har absolut inga planer på att bli någon slags "uppfödare" av en ny generation WTS crx via blocket. ## Comment 111 Author: Natali \# 94 Känner egentligen inte att jag vill ge mej in här, för du verkar ju bara ha bestämt dej, och vilka fakta du än får höra verkar ju inte kunna övertyga dej. Först om nu hennes bror har parat henne och hon skulle ha blivit dräktigt, så är helt klart det bästa att kastrera henne. P-piller dos kan ge så många andra biverkningar och rekkomenderas aldrig. Abortsprutor finns på hundar, dock ej på katter. Tyvärr. Andelningen till att alla nu kommer in på hcm och avel på din hona, är just för att du absolut inte vill kastrera! Att en katt mår bättre av att ha haft en kull kattungar innan kastrering är bara skröna! Hon har nu inga som helst känslor angående kattungar. Hon följer, som sagt innan bara hennes instinkter. Däremot efter en kull kattungar så vet hon vad det innebär, och jag ser helt klart skillnad på mina avelshonor innan och efter! Detta skulle innebära att de har mera "känslor" efter de har haft en kull och sedan kastreras, än att kastreras innan de varit med om det. Varför vill du så absolut ta en kull på din hona? Alla männsiko"honor" vill inte ha ett barn, bara för att det är deras natur. Om du tar en kull på din hona sliter det väldigt mycket på henne, oavsett hennes hjärt status! Hur jobbigt är det inte för oss människor att bära ett barn? Hur vet du också att hon är frisk i dag? Har du scannat henne redan? Hcm behöver inte synas alls, förrän man scannar katten. Sen kan det ta ända upp till 7 år innan man kan fritesta en katt helt! Jag har testat mina avelskatter så långt jag kan. Har även försökt få deras föräldrar testade osv. För att kunna försäkra mej om att mina katter är friska, och förhoppningsvis inte bär på en sjukgen. I mina katters linjer finns det inte ett _känd_ hcm fall. Vilket dock inte innebär att mina katter absolut inte kan hcm. Men jag hoppas att risken är liten. Jag skulle till och med fundera på att ta ur katterna ur avel, om ett hcm fall upptäcks, även om det är nägon farförälder. Det finns så pass stor avelsbas på Cornish rex, så att man kan göra det! I din katts linje VET du att det finns HCM. Även om din katt nu är frisk, så är risken då 50 % att hon kan utveckla sjukdommen upp till 5-7 års ålder. Om du tar en kull på henne, så riskerar då också kattungarna att bli sjuka. HCM är olika från individ till individ. Vill du känna att du medvetet avlar fram en katt som ev, kan utvecka hcm, och få tex, innan ett års ålder, en blodpropp i bakbenet. Detta smärtar oerhört för katten! Den dör oftast innan man hunnit till veterinär. Sjuka katter kan också må allt sämre och sämre, orkar inte med som andra katter. Är det då en sådan sällskapskatt du strävar efter? Du vill inte kastrera din hona, eftersom du vill ha kull. Med den bakgrunden som hon har, så råder nästan alla dig att kastrera henne! Speciellt om hon nu är dräktig med hennes bror! Detta ger då ännu högre risk att kattungarna får hcm, eftersom generna då ärvs i dubbel uppsättning. För att inte tala om den "vanliga" inavelsdeformerna om man para så nära. Din hona kan så klart bli dräktigt, även om hon bara är 6 månader. Annars skulle hon inte löpa! ## Comment 112 Author: Clee Lilljonna,  anledningen att folk blir så upprörda är helt enkelt för att när vi medvetet sätter nya kattliv till jorden så vill alla att det ska ske under bästa möjliga förutsättningar. Man vill inte sätta liv till jorden om det finns en förhöjd risk att de kommer att få lida eller dö i onödan. Det gäller inte bara hjärtsjukdomar eller inavelsdefekter, det kan gälla alla möjliga saker. Det är ett ansvar vi har, du och vi andra, när totar ihop våra djur med parningspartners. Det handlar inte om att producera kattungar till vilket pris som helst, eller för att det är gulligt, det är liksom inte skäl nog. Utan att låta sin katt få ungar endast om vi ärligt tror och veterinärer kan godkänna att ungarna kommer att bli friska och leva långa härliga liv. Din katt har 50% risk att bära på en dödlig hjärtsjukdom. Ungarna har 25% risk för detsamma, om du parar henne. Det spelar ingen roll om du inte vill att det ska vara sant; det är det. Ja, alla katter bär på defekta gener men tyvärr kan vi inte alltid känna till dem. Det när när vi känner till dem som arbetet att veta vilka katter som bör få ungar underlättas för då VET vi att de är olämpliga. De är lämpliga att älska och ha som familjemedlemmar men du kanske har läst Pia W:s tråd om Didi här; ingen av oss kan ärligt tycka det är värt risken - om vi vet att den finns och är stor - att en katt ska få må så. Det är också skillnad på oss människor och djur i det vilda. Vi människor har ett samhälle där vi kräver och har rättigheter. Vi får fortplanta oss i stort sett hur vi vill. Men som sagt var, när vi har sällskapsdjur har vi ett annat ansvar. Vi MÅSTE inte producera kattungar. Alla som är insatta i hur katter funkar kan intyga för dig att en katthona inte måste få ungar innan hon kastreras - oavsett om hon är frisk och fin eller bär på risk för sjukdomar. Är det inte bra att vi överlåter det ansvaret till folk som brinner för att göra det hela på ett så bra och grundligt sätt som möjligt, oavsett om katten ska vinna flashiga priser på utställning eller "bara" vara en älskad familjemedlem? Snälla, för de kommande ungarnas skull, skaffa en hona från linjer utan känd HCM och börja med de bästa av förutsättningar i stället för att jobba med stora risker helt - HELT - i onödan. Och för att återgå till din katthonas situation; för hennes skull bör du kastrera henne så snart det är möjligt så uteblir risken för att hon föder sina och sin brors ungar. För ärligt talat; det är ju bara du som vill ha kattungar, hon blir förmodligen lyckligare om hon får vara en glad kastrat och leka med sin bror. Lycka till. ## Comment 113 Author: [Borttaget] Hon är absolut inte alls dräktig med hennes bror, eller är du synsk? Hon kan få hcm, ja.. Men de finns också ett hopp för att hon slipper de, Varför jag vill ta en kull på henne ? Jadu, bra dum fråga imo. Jag är ingen uppfödare, har inga planer på att bli de, på er låter de nästan lite som om jag skulle ha någon slags massuppfödning med inavel och HCM sjuka katter.. Förlåt med skrattar bara.. Sen vill jag bara påpeka ännu en gång, mina kattungar kommer aldrig ligga ute på blocket eller någon "WTS" sida. Jag är ingen uppfödare, jag skiter i pengarna, jag älskar mina katter.. och HCM kan alla få. Så börja ni kastrera era, men jag tänker då aldrig kastrera min hona, för de finns hopp. Så låt mig nu hoppas......Och lägg ner eran diskution om att jag är en hemsk människa. Kom gärna och hälsa på alla mina katter, en av dom har ju HCM, och han mår hur bra som helst. ## Comment 114 Author: Clee Hon är absolut inte alls dräktig med sin bror? Hm, det är alltså du som är synsk? Du är rejält otrevlig och uppvisar väldigt tydligt en osäkerhet över att bli ifrågasatt. Du är defensiv och förlöjligande, ena sekunden vet du minsann allt om HCM och när du sedan får fakta kastat i ansiktet på dig hävdar du att vi sitter på höga hästar, snarare än önskar katters väl. Visst, ingen vill få sin "familj" ifrågasatt men låt oss ändå enas om att de bara för den saken inte är fulländade och felfria. Däremot är de ju vår älskade familj och de kan vara lytta, halta och enögda utan att förlora i egenvärde. Det är en sak, det där med egenvärde. Avelsvärde är en annan sak. Jag förstår att det gör dig ledsen, besviken och säkert orolig för din katt men eftersom ingen av oss här kan veta förrän det är för sent om hon är lämplig för avel eller inte, hur kan du då inte hålla med om att det är bäst att inte chansa? Skiter du helt och hållet i om avkommorna får HCM? Du menar att HCM, det är ju ingenting? Skulle du ens ångra dig om du fick se avkommorna dö en plågsam död eller skulle du bara fortsätta vifta bort sanningen som obekväm och att naturen minsann funkar på det sättet, trots att anvaret helt och hållet till 100% är ditt om du väljer att ta ungar på din katt? Det är ju för i helvete, för att uttrycka mig milt, inte ditt hjärta och ditt liv det handlar om i slutänden så stanna upp och tänk efter lite vilket ansvar du faktiskt sitter på nu. Det är inget skämt, det handlar om liv och en allvarlig sjukdom. Vari ligger förlusten och lidandet om du bara väljer att kastrera din hona och väljer en katt med bättre förutsättningar (dvs ingen HCM såvitt man vet) att ta ungar efter? Sist men inte minst: varför upprepar du massor om Blocket? Varför snackar du om att du inte skulle vara en uppfödare? Alla som tar ungar efter sin katt är uppfödare, så enkelt är det. Sedan vad du väljer för kanaler för att sälja ev kattungar är väl helt upp till dig. Men visst, du lär nog få gå ut på svarta marknaden för att ta ungar efter en med stor sannolikhet sjuk katt kommer du aldrig undan med ostraffat. Det är nog fler än en här som kommer att hålla ett öga på vad du pysslar med och se till att en anmälan hamnar hos djurskyddet eller jordbruksverket med tanke på att du med berått mod tänker avla på en katt som sannolikt kan nedärva defekter. Detta är absolut inga hot, det är omsorg om levande varelser. ## Comment 115 Author: [Borttaget] Jag är osäker och fruktansvärt synsk :) Att ni ens fortsätter, haha.. ## Comment 116 Author: Sashimis Jag förstår inte när man inte kan ta till sig kunskap från många oerhört duktiga kunniga erfarna människor.. Det är ju inte för att vara elak med dig som någon skriver, utan för att alla här i alla lägen vill katternas bästa! ## Comment 117 Author: [Borttaget] Haha.. Asså detta är bara ett stort skämt.. kan knappt läsa allt för jag kvider rent ut sagt. Jag säger bara 1 sak, skicka vad ni vill till mig så kommer dom bara skratta lika mkt som jag :) Låt oss se vem som har rätt i slutändan! Finns ingen skriven lag på att man ska behöva kastrera sin katt pga av en sjukdom som hon kan få om 7 år :) Svarta marknaden.. Förlåt men hur seriös är du ? Hur kan man ens påpeka en sån sak.. Haha.. LOL! Bara för att min katt om tio år skulle kunna utveckla en sjukdom? Läs om de ist för att tro att katter med sjukdommen är dödsdömda, föresten vet ju ingen av er om hon kommer få de, ni sitter bara och TROR att hon kommer få de bara för att hennes pappa utvecklade de efter 3 år.. Så alla hans avkommer kommer få de snart då? Tänk om hon aaaaldrig får de då? Tänk om hennes barn aldrig får de ? Ni får tro vad ni vill ärligt talat, jag garvar, tro att jag har massuppfödning av inavel och hcm sjuka katter, och skicka lite folk som kan komma hit och titta på mina sötnosar vettja :) ## Comment 118 Author: Spotless Uppfödare blir du per automatik om du låter din katt få kattungar och som uppfödare har du ett enormt ansvar gentemot kattungeköpare, hankattsägare och givetvis mot katterna. Kan du med gott samvete låta din hona få kattungar med den stora risk det ändå är att någon av dem utvecklar HCM? Tänker du inte på det lidande du kan komma att utsätta dina blivande kattungeköpare för? Den oro och sorg det innebär att ha en dödligt sjuk katt. Tänker du inte på att risken är stor att kattungarna inte får ett långt och fullvärdigt liv? Gör du inte det så är du otroligt självisk och enormt oansvarig! Tyvärr får vi inom SVERAK (FIFe) inte sätta avelsförbud för katter med förälder/föräldrar med känd HCM. I mina ögon har din uppfödare gjort en miss här som inte fått dig att inse eller kanske inte själv insett att dina katter endast är sällskapskatter, inga avelsdjur. Observera att jag inte på något sätt menar att en katt som "bara" är sällskapkatt är mindre värd på något sätt. Det är ju därför vi vill ha dem hos oss, som kompisar och familjemedlemmar. Du har fått svar angående vad du kan göra om din honkatt råkat bli dräktig med sin kullbror. Det finns nog inte en veterinär som framkallar abort hos katt, det är för farligt. Det enda du kan göra om hon är dräktig är att kastrera henne innan dräktigheten gått för långt alternativt låta henne föda ungarna. Det senare hör du ju själv hur illa det skulle vara då din hona är så pass ung. Någon nämnde at man kan överdosera p-piller i x antal dagar efter en misstänkt parning, men då gäller det också att veta när parningen skulle ha ägt rum. Inget jag själv skulle vilja ge mig in på! Det är riskfyllt och risken för att det inte fungerar som man vill finns, vilket kan leda till att din hona föder gravt missbildade ungar. Som flera har sagt, att en hona ska ha en kull innan kastrering är bara en skröna, inget katten faktiskt vill och behöver. Låt du henne bli en glad, lugn och harmonisk kastrat i stället! Du vet väl att HCM inte behöver synas vid undersökning förrens senare i kattens liv? Här kan du läsa om de rekommendationer som finns angående HCM: [http://rexunited.com/hcmreks.htm](http://rexunited.com/hcmreks.htm)